Το MyCat είναι μια από τις μεγαλύτερες ελληνικές διαδικτυακές κοινότητες με 93,051 εγγεγραμμένα μέλη και 719,978 μηνύματα σε 22,904 θέματα. Αυτή τη στιγμή μαζί με εσάς απολαμβάνουν το MyCat άλλα 354 άτομα.

Καλώς ήρθατε στο MyCat.

Εγγραφή Βοήθεια

Σειρά Τροφής Carnilove (μία σύγκριση για στειρωμένα αρσενικά)

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 15:50, 06-03-19:

#1
Καλησπέρα! Έχω δύο γάτες στειρωμένες, μια αρσενική και μία θηλυκή . Από την αρχή τους έδινα Royal Canin Babycat όσο ήταν μικρά έως 2 μηνών και ύστερα Acana Wild Prairie την οποία λάτρεψαν και είναι υγιέστατα χωρίς καμία γαστρεντερολογική ενόχληση μέχρι σήμερα που κοντεύουν 1 έτους (ενω με την RC ειχα περιστατικα με εμετους και διαρροιες).

Όμως πρόσφατα ανακάλυψα στην Κτηνιατρική Νέου Ηρακλείου την τροφή Carnilove η οποία όπως μου περιέγραψαν είναι η αντίστοιχη της Acana, που όμως εχει και κωδικό για στειρωμένα συγκεκριμένα με 2 διαφορετικές γεύσεις και είναι και πιο οικονομική.

Επειδή πρόσφατα στειρώθηκε ο γατουλης μου και μου προτεινε κλασσικα η κτηνιατρος τροφες για στειρωμενα αρσενικα οπως ειναι η Royal Canin Neutered Young Male ή η Hill's Vet Essentials Neutered Cat young Adult, εκατσα και εψαξα ολα τα συστατικα της καθεμίας για να συγκρίνω με την Acana που τους δινω εως τωρα και την δυνητικα νέα τροφη την Carnilove Lamb & Wild Boar for Adult Cats Sterilised ή Fresh Carp & Trout αντιστοιχα (η αλλη γευση). Ο,τι στοιχεια βρηκα για τα συστατικα ηταν απο τα official sites των εταιρειών τα οποια μαλιστα στην περίπτωση της Royal Canin, ηταν και ελλειπη(!), οπότε αν κάποιος γνωρίζει να συμπληρώσει, καθώς και να με διορθώσει ειναι ευπρόσδεκτος.

Παραθέτω λοιπόν σε ποσοστά %
(συγκεκριμένα για τα πιο σημαντικά στοιχεία που αφορούν τη νόσο του κατωτερου ουροποιητικού στα στειρωμένα αρσενικά):

>ROYAL CANIN (vet care) NEUTERED YOUNG MALE

(3,5kg->35euro)

- Πρωτεϊνη: 40%
- Λίπος : 10%
- Υδατάνθρακες : 24%
- Τέφρα : 8,9 %
- Ασβέστιο : -?
- Μαγνήσιο : -?
- Φώσφορος : -?
- PH ούρου : -?

>HILL'S (vet essentials) NEUTERED CAT YOUNG ADULT

(3kg->30euro)

- Πρωτεϊνη: 37-38%
- Λίπος : 13%
- Υδατάνθρακες : 30%
- Τέφρα : 6,3 %
- Ασβέστιο : 1%
- Μαγνήσιο : 0,1 %
- Φώσφορος : 0,8 %
- PH ούρου : 6,2-6,4

>ACANA (Wild Prairie)

(5,4kg->52,50euro)

- Πρωτεϊνη: 37%
- Λίπος : 20%
- Υδατάνθρακες : 3% (ίνες)
- Τέφρα : 7 %
- Ασβέστιο : 1,5 %
- Μαγνήσιο : 0,1 %
- Φώσφορος : 1,1 %
- PH ούρου : 5,5-6


>CARNILOVE (Lamb & Wild Boar) FOR ADULT CATS STERILISED

(6kg->46,60euro)*

- Πρωτεϊνη: 39% *
- Λίπος : 14%
- Υδατάνθρακες : 4% (ίνες) *
- Τέφρα : 7,8 % *
- Ασβέστιο : 0,9 %
- Μαγνήσιο : 0,04 %
- Φώσφορος : 0,8 %
- PH ούρου : -?

*Στην γεύση "Fresh Carp & Trout" της ίδιας σειράς η πρωτεϊνη έχει ποσοστό 34%, οι ίνες είναι στο 3,5%, η τέφρα στο 9,5% και η τιμή είναι στα 51,90euro για την συσκευασία των 6kg.

Πείτε μου την γνώμη σας παρακαλώ, διότι ολοι μας ειμαστε εδω γιατι θελουμε το καλυτερο για το ζωακι μας και πραγματικα εγω προσωπικα δεν καταλαβαινω γιατι να διαλεξω μια τροφη απο τις εταιρειες Hill's ή Royal Canin που εχουν ως βασικα συστατικα καλαμποκι και αλλα σιτηρα, την στιγμη που βλεπουμε πως υπαρχουν αλλες που υπερτερουν διατροφικα και ποσο μαλλον σε στοιχεια που ειναι γνωστο πως επηρεαζουν τα νεφρα και το ουροποιητικο της γατας και συν τοις αλλοις ειναι και φθηνοτερες σε μεγαλες συσκευασιες..! Ελπιζω να μην σας φαινομαι υπερβολικη που το ψαχνω τοσο..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitradra (Δημητρα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitradra
H Δημητρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (4 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 938 μηνύματα.

H dimitradra έγραψε στις 19:45, 06-03-19:

#2
Καλησπέρα... Σαφώς και δεν είσαι υπερβολική που ψάχνεις να βρεις την κατάλληλη τροφή για τις στειρωμενες γάτες έτσι ώστε να μην έχουν προβλήματα με το ουροποιητικο τους. Όλοι μας την ίδια αγωνία έχουμε, τις ίδιες σκέψεις και αμφιβολίες έχουμε για ορισμένες τροφές και ανταλλάσουμε απόψεις μήπως και καταλήξουμε στην όσο πιο σωστή τροφή γίνεται.
Οι κτηνίατροι δεν είναι διατροφολόγοι. Είναι γιατροί, έχουν σπουδάσει ανατομία, χειρουργική και πως θα σώσουν ένα ζώο όταν χρειαστεί. Επομένως το αντικείμενο τροφή δεν το γνωρίζουν ειδικά.
Η royal και η hills προτείνεται από αυτούς καθώς αυτές οι εταιρίες είναι από τις πιο γνωστές και έχουν και πιο εξειδικευμένες τροφές για κάποια πάθηση.

Η acana κάνει και για στειρωμενες γάτες. Οπότε μπορείς να συνεχίσεις να τη δίνεις στις γάτες σου άφοβα εάν θέλεις. Τη δίνω και εγώ στις δικές μου χωρίς κανένα πρόβλημα προς το παρόν (ο ενας μάλιστα έκανε πρόσφατα εξεταση ούρων και ήταν πολύ καλή χώρος κανένα πρόβλημα).

Για την carnilove έχει γίνει συζήτηση στο θέμα (διατροφή για γάτες που ζουν στο σπίτι) https://forum.mycat.gr/showthread.php?t=75319&page=16 από την σελ 15 και μετά... Την έχω δοκιμάσει στις γάτες μου για κάποιο διάστημα (όταν είχα τους ίδιους φόβους με σένα) και μπορώ να πω πως είχα σχηματίσει πολύ καλή εντύπωση. Τα συστατικά ήταν πολύ καλά, χωρίς καθόλου δημητριακά, χωρίς συντηρητικά και χρωστικές και με χαμηλούς δείκτες σε μαγνήσιο και φωσφορο. Άρεσε και στα τρία πάρα πολύ και την έτρωγαν με μεγάλη όρεξη. Ο μόνος λόγος που δεν τη συνέχισα ήταν επειδή δεν την έβρισκα στο Ηράκλειο Κρήτης που μένω και θα έπρεπε να την παραγγέλνω. Αυτό μόνο με κράτησε.
Ο Ορέστης - ένα μέλος από την παρέα εδώ, ο οποίος ειχε ζητήσει μια γνώμη για την συγκεκριμένη τροφή καθώς κάπου είχε διαβάσει για αυτήν, η συζήτηση που έγραψα πιο πάνω - τη δίνει στις γάτες του και είναι πολύ ευχαριστημένος. Ο ίδιος λοιπόν μπορεί να σου πει με σιγουριά αν αξίζει να την πάρεις και φυσικά να σου δώσει μια πιο ολοκληρωμένη εικόνα για την τροφή.

Πιστεύω όμως πως εάν όντως θέλεις να αλλάξεις την acana είναι μια πολύ καλή εναλλακτική και σίγουρα δε θα το μετανιώσεις. Μάλιστα θα περιμένουμε να μας πεις και τις εντυπώσεις σου.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη dimitradra : 06-03-19 στις 19:57.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 19:57, 06-03-19:

#3
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση! Η αληθεια ειναι οτι αποφάσισα να την δοκιμασω. Για το αν θα τους αρεσει δεν αμφιβάλλω.. τους εδωσα ηδη απο δειγματα που μου πρόσφεραν απο την κτηνιατρικη αυτης της τροφής και ξετρελαθηκαν! Εχει χαμηλοτερους δεικτες σε μαγνήσιο, φωσφορο και λιπος καθως και καλυτερη τιμη, οποτε νομιζω πως αυτο τα λεει ολα. Θα ψακω να βρω το post στο οποιο αναφερεσαι!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitradra (Δημητρα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitradra
H Δημητρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (4 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 938 μηνύματα.

H dimitradra έγραψε στις 20:13, 06-03-19:

#4
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
Ευχαριστω πολυ για την απαντηση! Η αληθεια ειναι οτι αποφάσισα να την δοκιμασω. Για το αν θα τους αρεσει δεν αμφιβάλλω.. τους εδωσα ηδη απο δειγματα που μου πρόσφεραν απο την κτηνιατρικη αυτης της τροφής και ξετρελαθηκαν! Εχει χαμηλοτερους δεικτες σε μαγνήσιο, φωσφορο και λιπος καθως και καλυτερη τιμη, οποτε νομιζω πως αυτο τα λεει ολα. Θα ψακω να βρω το post στο οποιο αναφερεσαι!
Στο έβαλα σε λινκ οπότε θα σε πάει κατευθείαν εκεί.

Θα περιμένουμε να μας πεις και εσύ τις εντυπώσεις σου. Η δεύτερη γεύση που έγραψες είναι νέα!!!! Με το αγριογούρουνο πάντως και οι δικές μου είχαν ξετρελαθει (την έχω πάντα στο μυαλό μου για όταν θα έχω τη δυνατότητα να τη βρίσκω άμεσα)

Την προσαρμογή να κάνεις σταδιακά.... Και αναμένουμε νέα σου
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 20:22, 09-03-19:

#5
Λοιπον εχω να πω οτι εχουν τρελαθει, τωρα που τους κανω την μεταβαση στην carnilove τρωνε πρωτα αυτη και μετα την Αcana..!! χαχα
Επίσης στην Κτηνιατρική θα είναι για όλο τον μήνα σε προσφορά η carnilove 1+1 σε ολες τις συσκευασιες και λιχουδιες κλπ εκτος απο την 6κιλη τροφη!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitradra (Δημητρα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitradra
H Δημητρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (4 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 938 μηνύματα.

H dimitradra έγραψε στις 20:58, 09-03-19:

#6
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
Λοιπον εχω να πω οτι εχουν τρελαθει, τωρα που τους κανω την μεταβαση στην carnilove τρωνε πρωτα αυτη και μετα την Αcana..!! χαχα

Επίσης στην Κτηνιατρική θα είναι για όλο τον μήνα σε προσφορά η carnilove 1+1 σε ολες τις συσκευασιες και λιχουδιες κλπ εκτος απο την 6κιλη τροφη!!
Ήμουν σχεδόν σίγουρη πως θα την έτρωγαν πολύ ευχάριστα!!! Ποια γεύση τους πήρες αλήθεια? Με τα κακά τους έχεις δει διαφορά? Είναι το ίδιο σφιχτά όπως με την acana?

Τις λιχουδιες τις δοκίμασες? Είναι νέα προϊόντα και αυτές... Κοίταξα το φυλλάδιο και τις βρήκα πολύ ενδιαφέρουσες, σε σημείο που θα ήθελα να πάρω κάποια στιγμή για δοκιμή. Προς το παρόν όμως είναι σε αυστηρή δίαιτα και οι 3 (ο ένας σε θεραπεία για το συκώτι με ειδική τροφή)...

Όταν με το καλό ξεκινήσουν να τρώνε μόνο την carnilove κάνε μας μια επιπλέον ενημέρωση αν θέλεις...
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 21:03, 09-03-19:

#7
Ειναι ακομα στην φαση 70παλια τροφη-30% νεα για 2 μερες οποτε δεν εχω δει ακομα διαφορα.. μια χαρα τα ιδια ειναι τα κακα τους χεχε. Eπειδη και η Acana ειναι grain free φανταζομαι θα τους κατσει ευκολα η Carnilove στο εντερακι τους ετσι και αλλιως. Τους εδωσα την κλασσικη γευση αρνι και αγριοχοιρος!

Τις λιχουδιες τους τις εχω δωσει ολες, σε οποια γευση κυκλοφορει! Εννοειται τρελα χαχα ειδικα αυτη με τον σολωμο! Ειναι και οικονομικες 1,90-2,10 κοστιζει το φακελακι.

Εννοειται θα ενημερωσω, περαστικα ευχομαι!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitradra (Δημητρα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitradra
H Δημητρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (4 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 938 μηνύματα.

H dimitradra έγραψε στις 21:22, 09-03-19:

#8
Και 3γω φαντάζομαι πως θα τους κάτσει πιο εύκολα αφού έρχονται ήδη από grain free. Παρόλα αυτά θα σε συμβούλευα να μη βιαστείς στην προσαρμογή για να είσαι 100%σιγουρη και να έχεις το κεφάλι σου ήσυχο. Δεν πειράζει και αν πάρει και λίγες μέρες παραπάνω. Ιδίως όταν θα φτάσεις στο 70% carnilove 30% acana κράτα το και 2 - 3 μέρες επιπλέον.

Ευχαριστώ για τα περαστικά. Θα ενημερώσω άλλωστε μετά τις 18 του μήνα που θα ξανακάνοτμε εξετάσεις για το πως πάμε
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γατόκαρδος (Ορέστης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γατόκαρδος
Ο Ορέστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια του) και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 153 μηνύματα.

O Γατόκαρδος έγραψε στις 22:25, 09-03-19:

#9
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
Λοιπον εχω να πω οτι εχουν τρελαθει, τωρα που τους κανω την μεταβαση στην carnilove τρωνε πρωτα αυτη και μετα την Αcana..!! χαχα
Επίσης στην Κτηνιατρική θα είναι για όλο τον μήνα σε προσφορά η carnilove 1+1 σε ολες τις συσκευασιες και λιχουδιες κλπ εκτος απο την 6κιλη τροφη!!
Καλησπέρα.Και γω δίνω Carnilove στις 2 γάτες μου. Αγοράζω αυτή με κοτόπουλο και κουνέλι. Μπήκα στο σάιτ της Κτηνιατρικής και δεν μπορώ να δω τιμές.Το 1+1 είναι κίνητρο αλλά εγώ αγοράζω 6κιλη. Αν πάρω τη 2κιλη δε με συμφέρει ούτε με την προσφορά. Θέλω όμως να δω τις κονσέρβες.Πάντως είναι ποιοτική τροφή. Θεωρώ ότι δεν θα έχεις κανένα πρόβλημα.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 22:48, 09-03-19:

#10
Καλησπέρα Ορεστη! Νομιζω πως κοστιζει 23και κατι η 2κιλη, αλλα οπως και να εχεί σε συμφερει καθως με την αγορα 2 προσφορων 2κιλης τροφης, θα πληρωσεις συνολο γυρω στα 47έυρω για 8κιλα! Η 6κιλη κοστιζει 51 ετσι δεν ειναι;

Ναι ειναι καλες οι κονσερβες κοστίζουν νομιζω οσο και οι applaws, εχω δοκιμασει καποιες!

Έτσι πιστευω και εγω πως ειναι ισαξια της Acana, αρα μια πολυ ποιοτικη τροφη!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γατόκαρδος (Ορέστης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γατόκαρδος
Ο Ορέστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια του) και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 153 μηνύματα.

O Γατόκαρδος έγραψε στις 22:54, 09-03-19:

#11
Θα σου βάλω κάτω από τη βάση στα μαθηματικά. 2 2κιλες είναι 4 κιλά και όχι 8. Πάντως σε γενικές γραμμές είμαι πολύ ευχαριστημένος. Αφήνει μόνο αρκετά στερεά υπολείμματα.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 22:58, 09-03-19:

#12
Χαχα οχι βρε δεν με κατάλαβες, με την αγορα δυο προσφορων 2κιλης, εννοω πως παιρνεις μια προσφορα μια 2κιλη+μια 2κιλη δωρο =23κατι ευρω και ακομα μια προσφορα μια 2κιλη+μια 2κιλη δωρο=23έυρω.. αρα 8 κιλα! Αφου η προσφορα ειναι 1+1 δωρο
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γατόκαρδος (Ορέστης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γατόκαρδος
Ο Ορέστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια του) και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 153 μηνύματα.

O Γατόκαρδος έγραψε στις 23:05, 09-03-19:

#13
Φέρε τον έλεγχο να σου βάλω 10!Θα τους τηλεφωνήσω την Τρίτη γιατί το σάιτ δεν έχει τιμές. Τη δική μου την αγοράζω 53 ευρώ το 6κιλο. Είναι λίγο πιο ακριβή.Θα ρωτήσω όμως την ημερομηνία λήξης. .
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 23:20, 09-03-19:

#14
Ναι δεν γνωριζω αν πραγματοποιουν online παραγγελιες. Ισως γι αυτο δεν αναγραφονται οι τιμες στο site.

Αν μενεις κοντά σε καποιο κατάστημα παρε ενα τηλ νά επιβεβαιωσεις την προσφορα και περνα να προμηθευτεις χεχε Στο Νεο Ηράκλειο ισχυει σιγουρα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γατόκαρδος (Ορέστης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γατόκαρδος
Ο Ορέστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια του) και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 153 μηνύματα.

O Γατόκαρδος έγραψε στις 23:43, 09-03-19:

#15
Έρχομαι και στο Ν.Ηράκλειο. Όμορφη περιοχή είναι.Αν και τα καταστήματα της ίδιας αλυσίδας είναι συγκοινωνούντα δοχεία. Εμένα τρώνε περίπου 2 κιλά το μήνα ξηρά τροφή γιατί τους δίνω και φρεσκομαγειρεμένη. Συνήθως κοτόπουλο.Πάντως το σάιτ δεν διαφημίζει την προσφορά. Ευχαριστώ για την ,πολύ χρήσιμη, πληροφορία.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 12:07, 25-03-19:

#16
Θελω να ενημερωσω οτι πλεον εχει ολοκληρωθει η μεταβαση στην Carnilove και πηγε τελεια! Μονη διαφορα οτι τα κακακια τους ειναι πιο βρωμερα χαχα
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 19:25, 25-03-19:

#17
Μπραβο,μπραβο! Νταξει για τα κακακια...κλεισιμο μυτης.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

dimitradra (Δημητρα)

Περιβόητο Μέλος

Το avatar του χρήστη dimitradra
H Δημητρα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (4 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ηράκλειο (Κρήτη). Έχει γράψει 938 μηνύματα.

H dimitradra έγραψε στις 19:48, 25-03-19:

#18
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
Θελω να ενημερωσω οτι πλεον εχει ολοκληρωθει η μεταβαση στην Carnilove και πηγε τελεια! Μονη διαφορα οτι τα κακακια τους ειναι πιο βρωμερα χαχα
Μυρίζουν έντονα???? μήπως αν τους έβαζες λίγο λιγότερο από την δοσολογία που αναφέρει βελτιωθεί η κατάσταση??
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 19:58, 25-03-19:

#19
Αρχική Δημοσίευση από dimitradra
Μυρίζουν έντονα???? μήπως αν τους έβαζες λίγο λιγότερο από την δοσολογία που αναφέρει βελτιωθεί η κατάσταση??
Μυριζουν αρκετα η αληθεια ειναι αλλα νομιζω καλυτερευουν μερα με τη μερα.. Ε ποσο λιγοτερο να δωσω 50γρ ειναι χαχα
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 22:37, 04-04-19:

#20
Αρχική Δημοσίευση από dimitradra
Μυρίζουν έντονα???? μήπως αν τους έβαζες λίγο λιγότερο από την δοσολογία που αναφέρει βελτιωθεί η κατάσταση??
Γραψτε λαθος! Τελικα μυριζουν ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΑ εντονα! χαχαχααχ
Ομως στα θετικα εχω να πω οτι τα κακα τους ειναι πιο καλοσχηματισμενα, το τριχωμα τους λαμπει περισσοτερο (λογω ελαιου σολωμου υποθετω στην τροφη) και τους αρεσει παρα πολυ (μεχρι και σε μενα μυριζει ωραια).

Αγορασαμε και ενα συντριβανακι για να πινουν περισσοτερο και πιο καθαρο νερο για προστασια του ουροποιητικου..
Οποιον τον ενδιαφερει, βρηκα ενα ομορφο, οικονομικο συντριβανακι που κανει πολυ καλα τη δουλεια του (στο amazon), ας μου στειλει ενα μηνυμα να του πω!
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 10:52, 30-04-19:

#21
Βρε παιδια εδω και 2-3 εβδομαδες ο ενας μου γατος αρχισε τις διαρροιες... λετε να ειναι απο την τροφη; Απλως μου κανει εντυπωση που ηταν μια χαρα οσο καναμε την μεταβαση και για πολλες μερες μετα..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Aleksa

MyCat Moderator

Το avatar του χρήστη Aleksa
H Aleksa αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 1 γάτα και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 18,106 μηνύματα.

H Aleksa έγραψε στις 14:51, 30-04-19:

#22
Αποπαρασίτωση του κάνεις σε τακτά χρονικά διαστήματα;
Αν ήταν από την τροφή, θα είχε τις διάρροιες πολύ πιο πριν, νομίζω.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 13:01, 18-02-20:

#23
Τωρα η φιλη μας εδω δεν μας εγραψε την συνεχεια,αν η διαρροια ηταν απο την τροφη η οχι.
Οπως και να εχει,να την δοκιμασω γα την Μαγια,μιας και εχιε κωδικο για στειρωμενα,εχει λιγοτερο μαγνησιο και με πιανει ενα αγχος με τα γατια της δημητρας που της παρουσιασαν ουρολιθους και τα ταιζει με ακανα; Βασικα σκεφτομαι αυτην με τα ψαρια
Carnilove® Adult Fresh Carp & Trout Sterilised
Τι λετε; Την θεωρειτε καλη ; Με ενδιαφερει να μην εχει αυτα τα κωλοχημικα συντηρητικα γμτ.Γραφει αυτο'' Περιέχει αγνά, φυσικά αντιοξειδωτικά. '' ,αλλα ξερω και εγω; Τι εχετε ακουσει για αυτην την τροφη; Ειναι ιδιας κατηγοριας με ακανα η κατωτερη;
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 13:13, 18-02-20:

#24
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Τωρα η φιλη μας εδω δεν μας εγραψε την συνεχεια,αν η διαρροια ηταν απο την τροφη η οχι.
Οπως και να εχει,να την δοκιμασω γα την Μαγια,μιας και εχιε κωδικο για στειρωμενα,εχει λιγοτερο μαγνησιο και με πιανει ενα αγχος με τα γατια της δημητρας που της παρουσιασαν ουρολιθους και τα ταιζει με ακανα; Βασικα σκεφτομαι αυτην με τα ψαρια
Carnilove® Adult Fresh Carp & Trout Sterilised
Τι λετε; Την θεωρειτε καλη ; Με ενδιαφερει να μην εχει αυτα τα κωλοχημικα συντηρητικα γμτ.Γραφει αυτο'' Περιέχει αγνά, φυσικά αντιοξειδωτικά. '' ,αλλα ξερω και εγω; Τι εχετε ακουσει για αυτην την τροφη; Ειναι ιδιας κατηγοριας με ακανα η κατωτερη;
Καλησπέρα! Τελικα τους είχε περάσει η διάρροια και η carnilove ακόμα καλά κραττεί!
Και εγώ αυτήν τους δίνω τους τελευταίους μήνες, την fresh carp and trout που είναι πάλι για στειρωμένα.

Το μόνο αρνητικό ή και θετικό αναλόγως πως το βλέπει κανείς, είναι πως λόγω σύστασης της τροφής αυτής (μόνο ψάρια), έχει ανεβασμένο επίπεδο Νατρίου, με αποτέλεσμα να πίνουν 3 φορές περισσότερο νερό και φυσικά η άμμος ν αλλάζει 3 φορές πιο σύντομα..!! Και αυτό το έχω συσχετίσει και με άλλους που δίνουν τον συγκεκριμένο κωδικό. Από την μία είναι καλό να πίνουν περισσότερο νερό, από την άλλη αυτό το 1,2%Na σε σχέση με την προηγούμενη που ήταν στο 0,9% έδειξε τρελή διαφορά.
Παραμένει μια φοβερά αξιόλογη τροφή όμως επιπέδου Acana, Orijen που είναι πιο οικονομική λόγω αντιπροσωπείας και έχει και συγκεκριμένους κωδικούς για στειρωμένα.. Οπότε δεν το βλέπω ν'αλλάζω εγώ τουλάχιστον..!
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 13:19, 18-02-20:

#25
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
Καλησπέρα! Τελικα τους είχε περάσει η διάρροια και η carnilove ακόμα καλά κραττεί!
Και εγώ αυτήν τους δίνω τους τελευταίους μήνες, την fresh carp and trout που είναι πάλι για στειρωμένα.

Το μόνο αρνητικό ή και θετικό αναλόγως πως το βλέπει κανείς, είναι πως λόγω σύστασης της τροφής αυτής (μόνο ψάρια), έχει ανεβασμένο επίπεδο Νατρίου, με αποτέλεσμα να πίνουν 3 φορές περισσότερο νερό και φυσικά η άμμος ν αλλάζει 3 φορές πιο σύντομα..!! Και αυτό το έχω συσχετίσει και με άλλους που δίνουν τον συγκεκριμένο κωδικό. Από την μία είναι καλό να πίνουν περισσότερο νερό, από την άλλη αυτό το 1,2%Na σε σχέση με την προηγούμενη που ήταν στο 0,9% έδειξε τρελή διαφορά.
Παραμένει μια φοβερά αξιόλογη τροφή όμως επιπέδου Acana, Orijen που είναι πιο οικονομική λόγω αντιπροσωπείας και έχει και συγκεκριμένους κωδικούς για στειρωμένα.. Οπότε δεν το βλέπω ν'αλλάζω εγώ τουλάχιστον..!
Ουαου,τι γρηγορα που απαντησες!!!!!
Χμ..κατατοπιστικοτατη εισαι και ευχαριστω πολυ.Το μονο που με προβληματιζει εναι αυτο με το Νατριο.Υπαρχει περιπτωση να τους δημιουργει καποιο προβλημα;πχ με νεφρα η κατι αλλο; Εχεις ακουσει κατι για αυτο,εκτος απο το πολυ νερο δηλαδη;
Δεν εχω ιδεα,αν και το απογευμα θα παρω τηλεφωνο τη γιατρο μου να την ρωτησω.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 13:56, 18-02-20:

#26
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Ουαου,τι γρηγορα που απαντησες!!!!!
Χμ..κατατοπιστικοτατη εισαι και ευχαριστω πολυ.Το μονο που με προβληματιζει εναι αυτο με το Νατριο.Υπαρχει περιπτωση να τους δημιουργει καποιο προβλημα;πχ με νεφρα η κατι αλλο; Εχεις ακουσει κατι για αυτο,εκτος απο το πολυ νερο δηλαδη;
Δεν εχω ιδεα,αν και το απογευμα θα παρω τηλεφωνο τη γιατρο μου να την ρωτησω.
χαχα ναι οντως, έτυχε να έχω αδεια και ημουν στο pc την καταλληλη στιγμη!

Έχει αρκετό Na σε σχέση με άλλες τροφές για στειρωμένες γάτες, αλλά παραμένει μέσα στα επιτρεπόμενα όρια και εφόσων η τροφή χορηγείται στην σωστή ποσότητα που αναγράφεται στην συσκευασία, δεν τίθεται θέμα υπερκαταναλωσης νατριου.
Τώρα βέβαια δεν συζητάμε για την περίπτωση που ένα ζωάκι έχει κάποια νόσο ειδικά στα νεφρά.. εκεί παίρνει ειδική κλινική τροφή. Εμένα που είναι υγιή και τους δίνω αυτήν την τροφή 6 μήνες δεν έχω δει κανένα πρόβλημα, εκτός του ότι αγοράζω πιο συχνά άμμο..!

Θα δώσω ένα link μιας έρευνας (δε ξερω αν απαγορευεται) που ειχα διαβασει τοτε και καθησυχαστηκα, που αναφερει πως ακομα και το παραπανισιο Na φεύγει με τα ουρα τα οποια είναι και περισσοτερα λογω αυτου και έχει ως αποτελεσμα να μειωνεται το ρισκο για δημιουργια ουρολιθων. Επιπλεον αναφερεται οτι δεν υπαρχουν επαρκη δεδομενα που να δειχνουν αυξηση ενδοκαρδιακης πιεσης οπως γινεται στους ανθρωπους με την αυξημενη καταναλωση νατριου.

Αν θελεις οταν σου απαντησει και η δικη σου κτηνιατρος, στειλε μας και εδω την γνωμη της
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 14:03, 18-02-20:

#27
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
χαχα ναι οντως, έτυχε να έχω αδεια και ημουν στο pc την καταλληλη στιγμη!

Έχει αρκετό Na σε σχέση με άλλες τροφές για στειρωμένες γάτες, αλλά παραμένει μέσα στα επιτρεπόμενα όρια και εφόσων η τροφή χορηγείται στην σωστή ποσότητα που αναγράφεται στην συσκευασία, δεν τίθεται θέμα υπερκαταναλωσης νατριου.
Τώρα βέβαια δεν συζητάμε για την περίπτωση που ένα ζωάκι έχει κάποια νόσο ειδικά στα νεφρά.. εκεί παίρνει ειδική κλινική τροφή. Εμένα που είναι υγιή και τους δίνω αυτήν την τροφή 6 μήνες δεν έχω δει κανένα πρόβλημα, εκτός του ότι αγοράζω πιο συχνά άμμο..!

Θα δώσω ένα link μιας έρευνας (δε ξερω αν απαγορευεται) που ειχα διαβασει τοτε και καθησυχαστηκα, που αναφερει πως ακομα και το παραπανισιο Na φεύγει με τα ουρα τα οποια είναι και περισσοτερα λογω αυτου και έχει ως αποτελεσμα να μειωνεται το ρισκο για δημιουργια ουρολιθων. Επιπλεον αναφερεται οτι δεν υπαρχουν επαρκη δεδομενα που να δειχνουν αυξηση ενδοκαρδιακης πιεσης οπως γινεται στους ανθρωπους με την αυξημενη καταναλωση νατριου.

Αν θελεις οταν σου απαντησει και η δικη σου κτηνιατρος, στειλε μας και εδω την γνωμη της
A! και φυσικα στο συνημμενο που εχει τα επισημα προτεινομενα ορια στην Ευρωπη θα δεις οτι αναγραφεται πως εως και 1,5% Na ειναι ασφαλες για υγιεις γατες!
Συνημμένα Αρχεία
Τύπος Αρχείου: pdf FEDIAF_Nutritional_Guidelines_July2016 2.pdf (1,70 MB, 107 αναγνώσεις)
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Γατόκαρδος (Ορέστης)

Δραστήριο Μέλος

Το avatar του χρήστη Γατόκαρδος
Ο Ορέστης αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια του) και μας γράφει απο Ζωγράφος (Αττική). Έχει γράψει 153 μηνύματα.

O Γατόκαρδος έγραψε στις 14:04, 18-02-20:

#28
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Τι εχετε ακουσει για αυτην την τροφη; Ειναι ιδιας κατηγοριας με ακανα η κατωτερη;
Έφη, έδινα εγώ για περίπου 4 μήνες Carnilove, αυτή με το κουνέλι.Δεν έμεινα ευχαριστημένος. Έντονη οσμή στην άμμο.Πολύ έντονη! Και πολλά στερεά υπολείμματα ,τρίβονταν εύκολα η κροκέτα. Δεν θα σου τη συνιστούσα την εταιρεία. Σαφώς και θεωρώ ανώτερη την Acana.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 14:13, 18-02-20:

#29
Αρχική Δημοσίευση από Aleksa
Αποπαρασίτωση του κάνεις σε τακτά χρονικά διαστήματα;
Αν ήταν από την τροφή, θα είχε τις διάρροιες πολύ πιο πριν, νομίζω.
Πολυ αργησα να απαντησω ειναι η αληθεια, αλλα ναι τους κανω τακτικα ενδο και εξω- αποπαρασιτωση. Το προβλημα τοτε με τις διαρροιες προερχοταν απο διαφορες χαζομαρες που εβρισκε και ετρωγε στο νεροχυτη της κουζινας οπως διαπιστωσαμε αργοτερα οταν τον πιασαμε στα πρασα τον ατιμο..!!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 14:18, 18-02-20:

#30
Αρχική Δημοσίευση από Γατόκαρδος
Έφη, έδινα εγώ για περίπου 4 μήνες Carnilove, αυτή με το κουνέλι.Δεν έμεινα ευχαριστημένος. Έντονη οσμή στην άμμο.Πολύ έντονη! Και πολλά στερεά υπολείμματα ,τρίβονταν εύκολα η κροκέτα. Δεν θα σου τη συνιστούσα την εταιρεία. Σαφώς και θεωρώ ανώτερη την Acana.
Αυτό ισχυει οντως, οπως ειχα αναφερει και πιο πανω, οτι τα κοπρανα μυριζουν παρα πολυ ασχημα.. δεν εχω καταλαβει γιατι.
Βεβαια εμεις εχουμε πλεον τις τουαλετες τους στο μπαλκονι, αφου ειναι κλειστο, βαλαμε και πορτακι στην μπαλκονοπορτα και μπαινοβγαινουν αφοβα και ουτε εχουμε μυρισει τιποτα απο τοτε..

Εγω προσωπικα αρνηθηκα να συνεχισω με την Acana ενω με αυτην μεγαλωσα την πρωτη μου γατα, γιατι φοβηθηκα τις περιεκτικοτες σε μαγνησιο κλπ. Δηλαδη αφοτου στειρωθηκε και ο αρσενικος μου γατος που εχουν οσο να ναι μεγαλυτερη προδιαθεση για ουρολιθους δεν ηθελα να το διακινδυνεψω..
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 14:44, 18-02-20:

#31
Αρχική Δημοσίευση από zaratustra
χαχα ναι οντως, έτυχε να έχω αδεια και ημουν στο pc την καταλληλη στιγμη!

Έχει αρκετό Na σε σχέση με άλλες τροφές για στειρωμένες γάτες, αλλά παραμένει μέσα στα επιτρεπόμενα όρια και εφόσων η τροφή χορηγείται στην σωστή ποσότητα που αναγράφεται στην συσκευασία, δεν τίθεται θέμα υπερκαταναλωσης νατριου.
Τώρα βέβαια δεν συζητάμε για την περίπτωση που ένα ζωάκι έχει κάποια νόσο ειδικά στα νεφρά.. εκεί παίρνει ειδική κλινική τροφή. Εμένα που είναι υγιή και τους δίνω αυτήν την τροφή 6 μήνες δεν έχω δει κανένα πρόβλημα, εκτός του ότι αγοράζω πιο συχνά άμμο..!

Θα δώσω ένα link μιας έρευνας (δε ξερω αν απαγορευεται) που ειχα διαβασει τοτε και καθησυχαστηκα, που αναφερει πως ακομα και το παραπανισιο Na φεύγει με τα ουρα τα οποια είναι και περισσοτερα λογω αυτου και έχει ως αποτελεσμα να μειωνεται το ρισκο για δημιουργια ουρολιθων. Επιπλεον αναφερεται οτι δεν υπαρχουν επαρκη δεδομενα που να δειχνουν αυξηση ενδοκαρδιακης πιεσης οπως γινεται στους ανθρωπους με την αυξημενη καταναλωση νατριου.

Αν θελεις οταν σου απαντησει και η δικη σου κτηνιατρος, στειλε μας και εδω την γνωμη της
Δεν μου λες,την αλλη τροφη της ιδιας εταιριας,αυτη με το αγριοχοιρινο και αρνι,που αυτην ξεκινησες να τους δινεις,εχει τοσο νατριο ή εχει σε νορμαλ επιπεδα; Γιατι τους την σταματησες; Αυτην εννοω
Carnilove® For Adult Cats Lamb & Wild Boar,βλεπω νατριο 0,9
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 16:21, 18-02-20:

#32
[QUOTE=Πουπουλίνα;4395769]Δεν μου λες,την αλλη τροφη της ιδιας εταιριας,αυτη με το αγριοχοιρινο και αρνι,που αυτην ξεκινησες να τους δινεις,εχει τοσο νατριο ή εχει σε νορμαλ επιπεδα; Γιατι τους την σταματησες; Αυτην εννοω
Carnilove® For Adult Cats Lamb & Wild Boar,βλεπω νατριο 0,9[/QUOTE

Με την προηγουμενη δεν πινανε τοσο πολυ νερο ουτε γεμιζαν τοσο πολυ την αμμο. Ειναι μονο κατα 0,3 % λιγοτερο το Na.
Ο λογος που διαλεξα την 2η ειναι λογω του "φρεσκου" κρεατος αν δεις στα συστατικα και μου αρεσε που αποτελειται μονο απο ψαρια και εχει ελαχιστα περισσοτερο λαχανικα και φρουτα απο την 1η.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 18:48, 18-02-20:

#33
[QUOTE=zaratustra;4395770]
Αρχική Δημοσίευση από Πουπουλίνα
Δεν μου λες,την αλλη τροφη της ιδιας εταιριας,αυτη με το αγριοχοιρινο και αρνι,που αυτην ξεκινησες να τους δινεις,εχει τοσο νατριο ή εχει σε νορμαλ επιπεδα; Γιατι τους την σταματησες; Αυτην εννοω
Carnilove® For Adult Cats Lamb & Wild Boar,βλεπω νατριο 0,9[/QUOTE

Με την προηγουμενη δεν πινανε τοσο πολυ νερο ουτε γεμιζαν τοσο πολυ την αμμο. Ειναι μονο κατα 0,3 % λιγοτερο το Na.
Ο λογος που διαλεξα την 2η ειναι λογω του "φρεσκου" κρεατος αν δεις στα συστατικα και μου αρεσε που αποτελειται μονο απο ψαρια και εχει ελαχιστα περισσοτερο λαχανικα και φρουτα απο την 1η.
Λοιπον πηρα την κτηνιατρο μου τηλεφωνο,της ειπα για το Νατριο μου ειπε δεν μας πειραζει καθολου,ουτε για ουρολιθιαση ουτε για νεφρα,επι λεξη μου ειπε οτι απλα πινουν περισσοτερο νερο,οποτε ειναι ολα οκ ,της ειπα και την τιμη 1,2 και μου ειπε πως ειναι μια χαρα.Βεβαια την τροφη δεν την ξερει,ενω την ακανα την ηξερε..αλλα τεσπα.Ειναι σημαντικο οτι εχει λιγοτερη πρωτεινη απο την ακανα και λιγοτερο μαγνησιο,φωσφορο και ασβεστιο.Βασικα στα σιγοτρα θεωρω καλυτερη την ακανα,απλα με αγχωνουν λιγο αυτες οι τιμες
ΟΚ,μπορω να παρω μικρη συσκευασια μια φορα αυτην την τροφη να δω κιολας πως θα αντιδρασει και η μικρη διοτι μου ειναι και αλλεργικη σε κοτοπουλο και διαφορα και αν ολα πανε καλα μπορει να εναλασσουμε θα δω.
Σε ευχαριστω πολυ πολυ !
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 23:01, 18-02-20:

#34
Τιποτα, ελπιζω να βοηθησα καπως!
Και εγω πιστευω ακομη πως ειναι ανωτερη η Acana σε συστατικα, ομως οσων αφορα την περιεκτικοτητα σε συγκεκριμενα για στειρωμενες γατες ιχνοστοιχεια, δε θα την συνιστουσα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spyros

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη spyros
Ο spyros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 4 γάτες και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 103 μηνύματα.

O spyros έγραψε στις 20:30, 25-04-20:

#35
Θέλεις να γράψεις περισσότερα για τα ιχνοστοιχεία που έχει η μία σε μεγαλύτερη περιεκτικότητα από την άλλη;
Το επιπλέον νάτριο που έχει η carnilove fresh carp and trout δεν είναι λόγω σύστασης (ψάρι). Οι περισσότερες ξηρές τροφές που πωλούνται για στειρωμένες, έχουν περισσότερο νάτριο, ανεξαρτήτως εταιρίας. (π.χ. sam's field). Και η lamb & wild boar που είναι για στειρωμένες έχει περισσότερο νάτριο από τις υπόλοιπες της carnilove. Είχα γράψει mail σε μια εταιρία για το επιπλέον νάτριο στις ξηρές τροφές για στειρωμένες, και μου απάντησαν οτι το βάζουν για να ωθούν τις γάτες να πίνουν περισσότερο νερό. Προσωπικά θα επέλεγα να βάλω περισσότερα μπολ με νερό σε διάφορα σημεία του σπιτιού και να αλλάζω συχνά το νερό, από το να αγοράσω μια τροφή με υψηλή περιεκτικότητα σε νάτριο για να αναγκάσω τη γάτα να πίνει περισσότερο νερό.
2 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

zaratustra

Νεοφερμένος

Το avatar του χρήστη zaratustra
H zaratustra αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 2 γάτες και μας γράφει απο Ηράκλειο (Αττική). Έχει γράψει 56 μηνύματα.

H zaratustra έγραψε στις 12:51, 17-05-20:

#36
Καλησπέρα, η αληθεια ειναι οτι οσο συχνα και ν αλλαζεις το νερο, αν δε διψαει δε θα πιει καμια γατα.. εγω τουλαχιστον αυτο ξερω και αυτο εχω παρατηρησει πριν προμηθευτω ενα συντριβανακι, που το εκανα γιατι σκεφτηκα οτι το τρεχουμενο θα τους αρεσει περισσοτερο. Αλλα τελικα επιναν το ιδιο και μολις τους εδωσα την carp and trout απλα αλλαζα ασταματητα την αμμο τους που τιγκαρε απο ουρα.. καθως και συμπληρωνα καθημερινα νερο στο συντριβανακι..!

Σχετικα με τα ιχνοστοιχεια τωρα συγκεκριμενα για στειρωμενες γατες, τα βασικα που κοιταμε ειναι το Mg(Μαγνήσιο), Φώσφορος (P), Ασβέστιο (Ca), που σχετίζονται με τα νεφρά και γενικότερα το ουροποιητικο σύστημα και φυσικά εκτός από αυτά κοιτάμε και το ποσοστό σε λίπος.
Όπως θα δεις στο πρώτο μου post σε αυτό το θέμα, αναφέρω τα ποσοστά όπως τα έχω βρει από τα αντίστοιχα site των εταιρειών και ανάμεσα σε Acana και Carnilove η 2η εχει μικρότερα ποσοστά και στους 4 αυτούς παράγοντες, άρα κατέληξα ότι είναι προτιμότερη για στειρωμένες γάτες και ειδικά αρσενικούς.
Αυτή είναι η δική μου άποψη φυσικά από ότι γνωρίζω και έχω διαβασει.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spyros

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη spyros
Ο spyros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 4 γάτες και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 103 μηνύματα.

O spyros έγραψε στις 16:13, 17-05-20:

#37
Δοκίμασε να βάλεις περισσότερα μπολ με νερό σε διαφορετικά σημεία του σπιτιού.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φυλλίτσα

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φυλλίτσα
H Φυλλίτσα αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 74 μηνύματα.

H Φυλλίτσα έγραψε στις 18:58, 17-05-20:

#38
Την τρώμε κι εμείς την Carnilove με αρνί και αγριόχοιρο πού και πού! Βρε παιδιά, έχω διαβάσει κατά καιρούς ότι η Αcana (την οποία τα δικά μου τη λατρεύουν), είναι ''βαριά'' για το κλίμα εδώ. Και καλά ότι έχει πολλή πρωτεϊνη για τα γατιά που δεν κινούνται.
Και σκέφτομαι...η Carnilove έχει 39% πρωτεϊνη ενώ η Αcana από 35-37%.
Άρα θεωρητικά η πρώτη δεν είναι πιο βαριά τελικά; Και κατά πόσο ισχύει αυτό με την πρωτεϊνη και το κλίμα, όταν η γάτα είναι σχεδιασμένη για τροφές υψηλές σε πρωτεϊνες;
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 19:28, 17-05-20:

#39
Αρχική Δημοσίευση από Φυλλίτσα
Την τρώμε κι εμείς την Carnilove με αρνί και αγριόχοιρο πού και πού! Βρε παιδιά, έχω διαβάσει κατά καιρούς ότι η Αcana (την οποία τα δικά μου τη λατρεύουν), είναι ''βαριά'' για το κλίμα εδώ. Και καλά ότι έχει πολλή πρωτεϊνη για τα γατιά που δεν κινούνται.
Και σκέφτομαι...η Carnilove έχει 39% πρωτεϊνη ενώ η Αcana από 35-37%.
Άρα θεωρητικά η πρώτη δεν είναι πιο βαριά τελικά; Και κατά πόσο ισχύει αυτό με την πρωτεϊνη και το κλίμα, όταν η γάτα είναι σχεδιασμένη για τροφές υψηλές σε πρωτεϊνες;
Εμένα η δικιά μου παντως κτηνιατρος που τις διαβασα τις τιμες γιατι και εγω εχω αποριες και φοβους,μου λεει μια χαρα ειναι οι τιμες τις ακανα και σε πρωτεινες,αν ειναι υγιες το γατι,με την εννοαι οτι δεν κανει αυτη η πρωτεινη για νεφροπαθη γατια βεβαια.

Επισης εψαχνα και εγω και βρηκα και της Χιλς με περισσοτερη πρωτεινη παρακαλω,δεν θυμαμαι ποια ακριβως.
Αυτο που λενε για το κλιμα αφορα το λιπος,οτι επειδη στον καναδα εχει πολυ περισσοτερο κρυο το χρειαζονται ενω εδω οχι.
Οχι για τις πρωτεινες.Και σου λεω εχω βρει αλλες τροφες με πολυ περισσοτερη πρωτεινη ακομα και λιπος.
Τι να σου πω παντως εγω θα παω σε κανα μηνα την Μαγια μου για γενικες εξετασεις αιματος και θα ενημερωσω αν δω κατι ψηλα.Μεχρι τοτε ακανα δινω.
edited Τελευταία επεξεργασία από το χρήστη Πουπουλίνα : 17-05-20 στις 19:40.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φυλλίτσα

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φυλλίτσα
H Φυλλίτσα αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 74 μηνύματα.

H Φυλλίτσα έγραψε στις 20:33, 17-05-20:

#40
Μπράβο ναι, για το λίπος εννοούσα! Έχω πετύχει πάααρα πολλές τίγκα στα καλαμπόκια με πρωτεϊνες 40%, όπως πχ η pro plan για στειρωμένα.
1 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Πουπουλίνα

Supervisor

Το avatar του χρήστη Πουπουλίνα
H Πουπουλίνα αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) . Έχει γράψει 36,914 μηνύματα.

H Πουπουλίνα προστατευω τη φυση και τα ζωα=πολιτισμος έγραψε στις 21:08, 17-05-20:

#41
Αρχική Δημοσίευση από Φυλλίτσα
Μπράβο ναι, για το λίπος εννοούσα! Έχω πετύχει πάααρα πολλές τίγκα στα καλαμπόκια με πρωτεϊνες 40%, όπως πχ η pro plan για στειρωμένα.
Η προ πλαν απο μακρια και αγαπημενη!
Ο παλιος μου κτηνιατρος οταν ζουσα ζακυνθο ,πριν ανοιξει το κτηνιατρειο του δουλευε καπου δεν θα πω που και ηξερε απο πρωτο χερι τι εστι προ πλαν.Ειναι απλα ενα μικρό τσακ παραπανω απο αυτες των σουπερμαρκετ,πιστεψε το.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

Φυλλίτσα

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη Φυλλίτσα
H Φυλλίτσα αυτή τη στιγμή είναι συνδεδεμένη. Έχει 3 γάτες (3 έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Ρόδος (Δωδεκάνησα). Έχει γράψει 74 μηνύματα.

H Φυλλίτσα έγραψε στις 09:28, 18-05-20:

#42
Γενικά όλη η Purina είναι πολύ κακής ποιότητας!
Στο μεταξύ αυτό με την Carnilove που μυρίζει πολύυυ έντονα η αμμολεκάνη, πρέπει να είναι με όλα τα γατιά.
Πήρα πριν μερικές μέρες ένα μικρό σακουλάκι με αρνί και αγριόχοιρο, να μου φτάσει μέχρι να γυρίσω Ρόδο (τους είχε τελειώσει η Acana), και ΔΕΝ ΠΑΛΕΥΕΤΑΙ η μυρωδιά! Πεθαίνουμε λέμε!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spyros

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη spyros
Ο spyros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 4 γάτες και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 103 μηνύματα.

O spyros έγραψε στις 00:43, 28-05-20:

#43
Προτείνω να στείλετε mail στην Carnilove και να τους αναφέρετε το πρόβλημα. Πιθανόν να χρειάζεται αλλαγή σε κάποιο από τα συστατικά.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

3lbereth

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη 3lbereth
H 3lbereth αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένη. Έχει 1 γάτα (Καμιά εικοσαριά έχουν περάσει από τα χέρια της) και μας γράφει απο Χαλάνδρι (Αττική). Έχει γράψει 122 μηνύματα.

H 3lbereth έγραψε στις 11:35, 28-05-20:

#44
Πριν αρκετούς μήνες είχα βρεί μια προσφορά Carnilove 1+1, είδα τα συστατικά και είπα να τη δοκιμάσω. Σε 15 μέρες η δική μου άρχισε να κάνει κάτι εμετούς, σταμάτησε να την τρώει (κι είχα πάρει συνολικά 8 ή 9 σακιά των 2 κιλών...) και κατέληξα να τις δώσω στα αδέσποτα, τα οποία επίσης την έφαγαν με μισή καρδιά αφού τα εκβίασα γιατί δεν υπήρχε τίποτε άλλο! Τώρα, το Μπαχάρι μου τρώει Canagan. Ε-ξαι-ρε-τι-κές!
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση

spyros

Εκκολαπτόμενο Μέλος

Το avatar του χρήστη spyros
Ο spyros αυτή τη στιγμή δεν είναι συνδεδεμένος Έχει 4 γάτες και μας γράφει απο Αθήνα (Αττική). Έχει γράψει 103 μηνύματα.

O spyros έγραψε στις 12:45, 28-05-20:

#45
Εξαιρετικές και πανάκριβες. Επίσης έχουν πολύ υψηλά ποσοστά σε ασβέστιο και φώσφορο.
0 Δεν μπορείτε να αξιολογήσετε αρνητικά το μήνυμα αυτόΔεν μπορείτε να αξιολογήσετε θετικά το μήνυμα αυτό
Παράθεση
Απάντηση στο θέμα

Χρήστες

Βρείτε παρόμοια

  • Παρόμοια Θέματα
    • Σειρά τροφής Applaws - Από ANNA KATΣΑΡΟΥ
      Το θέμα έχει λάβει 152 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διατροφή.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 01-03-13 στις 12:31.
    • Σειρά τροφής NutraGold - Από SofiaV
      Το θέμα έχει λάβει 31 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διατροφή.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 12-08-10 στις 12:37.
    • Σειρά τροφής Equilibrio - Από みことftw
      Το θέμα έχει λάβει 25 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διατροφή.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 14-06-10 στις 20:57.
    • Σειρά τροφής Lacky - Από marina-kr
      Το θέμα έχει λάβει 4 απαντήσεις και βρίσκεται στην κατηγορία Διατροφή.
      Το τελευταίο του μήνυμα δημοσιεύτηκε 24-02-10 στις 16:01.
  • Προηγούμενο Θέμα Επόμενο Θέμα

Μοιραστείτε το

...με ένα φίλο

...με πολλούς φίλους